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Lady Uschi
Druidin
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 Verfasst am:
Mi 29 Aug, 2007 12:50 Norden und Süden - sind die verwandt oder was? |
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Verfasst am:
Mi 29 Aug, 2007 14:00 (Kein Titel) |
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Im Osten sind die Götter Indiens:
http://www.bhagavad.de/site07.shtml
als beispiel.
Doch sind die Götter des Westens die westlichen Götter, oder sehen wir Westen nur von uns aus. Und der Westen war dort, wo heute das grosse Wasser ist.
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Nichts zu wissen ist keine Schande, nicht zu fragen schon!
Die Welt ist der Lernhain der aller Wesen - hier ist Welt und Hain -auch für die Wissenden.
Wer interpretiert, was er von anderen hört, bewegt sich lichtschnell am Kern der Worte der Anderen vorbei.
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Moondog
Gast
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Verfasst am:
Mi 29 Aug, 2007 14:31 (Kein Titel) |
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*schockschwerenot*
Ich hab gerade "westliche Götter" in wickipedia gesucht und es hat mir
Atheismus geantwortet... was hat jetzt das zu bedeuten? Das es keine westlichen Götter gibt?
Ich werd noch ein Weilchen drüber nachdenken ...beim einkaufen gehen und Kleinkram erledigen...
...und wieso muss ich an Atlantis denken?
LG Moondog
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Lady Uschi
Druidin
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Verfasst am:
Mi 29 Aug, 2007 17:34 (Kein Titel) |
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Branwen
Gast
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Verfasst am:
Mi 29 Aug, 2007 17:48 (Kein Titel) |
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Zitat:
Ist das auch im Westen und Osten so?
Marduk entmachtete Tiamat.
Ich weiß nicht, ob die Parallele wirklich so parallel ist, denn die Asen und Vanen verbindet zwar die Auseinandersetzung, aber auch familiäre Bande, Austausch von Friedgeiseln und Blutsbrüderschaft. Sie herrschen gemeinsam.
Etwas, das ich aus den anderen Himmelsrichtungen nicht kenne.
*schmunzel* - und der Westen... womöglich dreht sich dort ein Silberrad...
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Gwynyfar
Gast
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Verfasst am:
Mi 29 Aug, 2007 18:19 (Kein Titel) |
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geht der westen bis übern großen teich?
ist im westen dann manitou und der sonnengott? versunken mit den völkern?
oder ist, was von der grossen mutter hier gestrandet und geblieben ist das vermächtnis des westens, der versunken ist?
es scheint, die alten verschwinden mit der herrschaft der jüngeren.
aber was bedeutet das? erneuerung, entwicklung, übergabe der verantwortung an die nächste generation. hm.. lässt platz zum nachdenken.
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Folkhere
Gast
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 00:59 Re: Norden und Süden - sind die verwandt oder was? |
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« Lady Uschi » hat folgendes geschrieben:
Im Norden gibt es die Asen und Wahnen, verschiedene Generationen, die jüngere löst die ältere ab.
Darf ich fragen, wie Du zu dieser Interpretation kommst, liebe Uschi?
Bei aller Kenntnis germanischer Mythologie sehe ich nämlich nirgends einen Anhaltspunkt für eine Einteilung von Asen und Wanen in jünger und älter.
Eher würde der Vergleich zwischen der Tötung Ymirs und der Kronos-Geschichte passen, da könnte es durchaus Paralleelen geben.
Liebe Grüsse
Volker
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 08:59 (Kein Titel) |
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Tiamat und Marduck - Auch das sind Familienbande, Mutter und Sohn. Der eine zerstört um zu schöpfen. Die andere will bewahren was in Ihr war.
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Lady Uschi
Druidin
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 09:42 (Kein Titel) |
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Zitat:
Darf ich fragen, wie Du zu dieser Interpretation kommst, liebe Uschi?
Bei den Wahnen finde ich Eltern von Asen, umgekehrt bei den Asen keine von Wahnen. Für mich ist das ein Generationsunterschied.
Die Vermischung der beiden Geschlechter ist eine andere Geschichte, mir geht es in der Götterkunde im Moment nur um diesen Aspekt.
Auch bei den Griechen wurden Götter aus dem alten Geschlecht in den Olymp übernommen. Nur der Vater des Zeus musste "in Rente gehen".
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Folkhere
Gast
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 14:16 (Kein Titel) |
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« Lady Uschi » hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Darf ich fragen, wie Du zu dieser Interpretation kommst, liebe Uschi?
Bei den Wahnen finde ich Eltern von Asen, umgekehrt bei den Asen keine von Wahnen. Für mich ist das ein Generationsunterschied.
Tja, und ich finde da nicht einen einzigen - also ist das für mich kein Generationenunterschied.
Wer soll das bitte sein?
Fragende Grüsse
Volker
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 14:24 (Kein Titel) |
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Odin ein Wane, Bladur sein Sohn, war ein Ase. Oder bring ich was durcheinander.
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Branwen
Gast
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 14:46 (Kein Titel) |
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Jupp.
Freyr isr Vane. Freya ebenso. Zum Beispiel.
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Schattenschwert
Schwert der Wache
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 15:12 (Kein Titel) |
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Nochmal - die Vermischung der Geschlechter ist ein eigenes Thema, auf das ich hier nicht Bezug nehmen möchte.
Kann aber gern in "Nordisches" gemacht werden....
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Dem Kreis der Zeiten entnommen, um die Vollendung unendlich sein zu lassen.
Dem Kreis der Räume entnommen, um dem Raum der Schöpfung gewahr zu sein.
Dem Kreis der Schwerter entnommen um ihn hier zu beginnen und das Schwert in ihm zu sein.
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Folkhere
Gast
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 16:02 (Kein Titel) |
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« Schattenschwert » hat folgendes geschrieben:
Nochmal - die Vermischung der Geschlechter ist ein eigenes Thema, auf das ich hier nicht Bezug nehmen möchte.
Auch ich rede nicht von der Vermischung der Geschlechter, sondern von der Behauptung, Asen und Wanen seien verschiedene Generationen, von denen die eine die andere abgelöst hätte. Diese Behauptung bezeichne ich jetzt mal ganz einfach als falsch, zumal dafür keinerlei Beleg gebracht wurden.
Sollte an der Richtigstellung falscher Informationen allerdings kein Interesse bestehen, lasse ich es halt.
Gruß
Volker
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Ragnar
Gast
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 18:17 (Kein Titel) |
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@Sir Thomas Marc - Mit verlaub, Jaa ! Da bringst du was mixtkuddl !
ODIN der größte der Asen, - ein Wane ?
Freyja und Freyr (Geschwister) sind Wanen, it`korrekt. (Kinder von Nerthus u. Njörd).
Übrigens gibt es Hinweise das die Wanen endogam heirateten (wie die beiden genannten Geschwister z.B.) und erst mit der Machtübernahme der Asen das Patriarchat einzug hielt. Meine Hypothese ist, die Wanen waren ein einheimischer Volksstamm bevor die Asen mit Gewalt über sie kamen (Geschichte von Gullweig).
Grüße
Ragnar
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Verfasst am:
Do 30 Aug, 2007 19:26 (Kein Titel) |
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« Folkhere » hat folgendes geschrieben:
« Schattenschwert » hat folgendes geschrieben:
Nochmal - die Vermischung der Geschlechter ist ein eigenes Thema, auf das ich hier nicht Bezug nehmen möchte.
Auch ich rede nicht von der Vermischung der Geschlechter, sondern von der Behauptung, Asen und Wanen seien verschiedene Generationen, von denen die eine die andere abgelöst hätte. Diese Behauptung bezeichne ich jetzt mal ganz einfach als falsch, zumal dafür keinerlei Beleg gebracht wurden.
Sollte an der Richtigstellung falscher Informationen allerdings kein Interesse bestehen, lasse ich es halt.
Gruß
Volker
Lieber Volker,
wir lieben richtigstellung unzutreffender Infos. Allerdings ist falsch ein wenig mager. Hast Du mehr?
Knuddels
THomas
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Lady Uschi
Druidin
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Verfasst am:
Fr 31 Aug, 2007 02:44 (Kein Titel) |
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Zitat:
Diese Behauptung bezeichne ich jetzt mal ganz einfach als falsch, zumal dafür keinerlei Beleg gebracht wurden.
Hmm....keinerlei Beleg - also alles Ansichtssache/Gefühl/Interpretation - so oder so
Deine Meinung wird akzeptiert, du kennst dich mit nordischen Göttern sicher besser aus, als die meisten hier.
Der Süden bietet einen anderen STandpunkt an, der möglicherweise differenzierte Betrachtungen hervorbringt.
Ich bitte allerdings darum, die weiteren, sicher interessanten Detaildiskussion über Nordisches im Bereich "Nordisches" zu führen. Es ist zwar das Thema mit angeklungen, aber nur ein Teil dieses Threads, der sollte ihn nicht sprengen.
Die Fragen gingen nach Osten und Westen
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Branwen
Gast
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Verfasst am:
Fr 31 Aug, 2007 03:30 (Kein Titel) |
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« Lady Gwynyfar » hat folgendes geschrieben:
oder ist, was von der grossen mutter hier gestrandet und geblieben ist das vermächtnis des westens, der versunken ist?
Hmmm...
Ich habe mir aufgrund der Erwähnung der Asen und Vanen nochmal diese beiden angesehen und fand dort bei den Asen und ihren Ahnen die Erschlagung des "Urwesens", bei den Vanen und ihren Ahnen jedoch nicht.
Auch das nur ein Gefühl, eine Interpretation, Ansichtssache:
ist die "Zerstückelung der Welt" (bei der Marduk-Tiamat-Geschichte sehr deutlich, denn Tiamat wird nur "gebunden" aber nie besiegt) das Erbe der Nachkommen?
Und etwas der Alten hat überdauert?
Woraus besteht die Erde, auf der wir laufen?
*grübel*
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Folkhere
Gast
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Verfasst am:
Sa 01 Sep, 2007 11:04 (Kein Titel) |
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« Sir Thomas Marc » hat folgendes geschrieben:
wir lieben richtigstellung unzutreffender Infos. Allerdings ist falsch ein wenig mager. Hast Du mehr?
Steht als Kurzfassung einer kurzgefassten Zusammenfassung unter "Nordisches", wie gewünscht.
@Uschi: im übrigen bietet der Norden durchaus die gleiche differenzierte Sicht, allerdings an gänzlich anderer Stelle, aber das geht ebenfalls aus dem von mir unter Nordisches geschriebenen hervor - hatte ich aber weiter oben schon mal drauf hingewiesen.
Und wenn es hier um Westen und Osten geht, scheint mir der Threadtitel etwas ... irreführend.
Gruß
Volker
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Verfasst am:
Sa 01 Sep, 2007 16:38 (Kein Titel) |
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Lieber Volker,
vielen Dank...
winke...
Thomas
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Sir Markus.
4. Lordrat, und Barde
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Verfasst am:
Do 06 Sep, 2007 00:34 (Kein Titel) |
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*grübel*
Fast jeder der etwas über Asen und Wanen zum besten gibt, geht direkt davon aus, dass die Wanen die älteren sind. *weitergrübel*
Ich glaube ich sollte nochmal ein Bisschen lesen...
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Wer viel redet, weiß nichts
Wer viel weiß, der redet nicht.
Lao Tzu
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Lady Uschi
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Verfasst am:
Do 06 Sep, 2007 00:42 (Kein Titel) |
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Ich danke euch, dass ihr euch so im Norden festgebissen habt, dass dieser Thread völlig geschrottet ist.
Ihr habt ganz toll gezeigt, dass die Edda und die Bibel und deren "Kundige" doch mehr Gemeinsamkeiten haben, als ich annahm - mein Fehler.
Wo ich hinwollte, das kann ich auch auf andere Weise, nur, das nächste Mal werde ich die nordischen Götter außen vor lassen, das ist mir zu dogmatisch.
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