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Gast
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 Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 10:46 Was ist überhaupt real? |
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Danke AZI ... das ist eine interessante Frage.
Wenn ich es mir recht überlege ... liegt es im Auge des Betrachters was real ist, und was nicht. Ich denke das was als real empfunden wirs ist ein Reaultat des jeweiligen Standpunktes und den Wahrnehmungsfähigkeiten.
Schmunzel ... was würden 2 Farbenblinde wohl zu einem roten Becher sagen? .... nun der Becher ist real ... bei der Farbe dürften dann die ersten Streitigkeiten auftreten. Oder aber, wenn ein Blinder diesen Becher betrachtet ...
Hmmm ... so langsam begine ich mich im Kreis zu drehen, denn was ich auch betrachte .... es ist immer von meinem Standpunkt und von meinen Wahrnehmungsfähigkeiten abhängig ... Aber wo führt das hin, wenn ich einen anderen Standpunkt ausprobiere? ... Wo geht es hin wenn ich meine Wahrnehmungsfähigkeiten erweitere? ....
Liebe Grüsse
Mathias
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AZI
Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 10:52 (Kein Titel) |
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Andere Standpunkte verwirren im ersten Moment. Man erhält einen Größeren Überblick und kann weit tiefer in die Wahrheiten anderer eintauchen, mehr verständniß erlangen über ihre Worte und Taten.
Doch muß man sich klar sein das neue Standpunkte die eigenen ins wanken bringen können, weil man auf einmal sieht wie begrenzt der eigene Winkel war und das Wahrheit immer vom betrachter abhängt.
Die Wahrnehmung zu erweitern ist immer ein hohes zeil und sollte wichtig sein, doch muß man auch bewußt machen wie komplex die Welt ist und wie hoch die Dichte an Informationen ist aus denen man bei Aufweichung der gegebene Barieren filtern muß
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 11:58 (Kein Titel) |
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Schmunzel, liebe AZI ... darin stimmen wir wohl überein ...
Aber was ist denn nun real?
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 11:59 (Kein Titel) |
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uups .. muss noch was nachschieben ... du bringst jetzt auch noch die Wahrheiten mit ins Spiel ... Hmmmm
Real=Wahrheit ... *grübel* ...
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
Geschlecht: 
Alter: 58
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 12:09 (Kein Titel) |
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Die Realität unserer Sinne ist die Illusion der Wahrheit unserer Gedanken.
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Nichts zu wissen ist keine Schande, nicht zu fragen schon!
Die Welt ist der Lernhain der aller Wesen - hier ist Welt und Hain -auch für die Wissenden.
Wer interpretiert, was er von anderen hört, bewegt sich lichtschnell am Kern der Worte der Anderen vorbei.
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 12:16 (Kein Titel) |
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Hmmm ... somit "ensteht" die Wahrheit durch die "Verarbeitung unserer Wahrnehmungen" , woraus dann unsere Realität entsteht ?
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
Geschlecht:
Alter: 58
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 12:32 (Kein Titel) |
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Woraus wir unsere / die Realität als Summe aller Illusionen postulieren. 
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 12:45 (Kein Titel) |
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hmmm ... auf die Spitze getrieben könnte das auch bedeuten, das ich selber meine eigene Illusion bin ... was auch erklären würde, das man selbst recht unterschiedlich wahrgenommen wird .... öhm ....
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Alter: 58
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 12:51 (Kein Titel) |
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Das halte ich für Real.
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 12:54 (Kein Titel) |
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Hmmm wie ernüchternd ... Ich bin eine Illusion meiner Selbst ...
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 14:43 (Kein Titel) |
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...also nix anderes, als eine Figur auf dem Holodeck der Enterprise. Wobei: wer erschafft diese Illusionen?
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 14:57 (Kein Titel) |
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Hmm ... eine gute Frage ... ich ... wir ... ich denke das ist schwer auseinandrzuhalten, weil ich nicht mit Sicherheit sagen kann nicht von anderen beinflusst zu werden. Somit wird aus dem ich gewissermassen ein wir ...
Hmmm ... ich prduziere eine Illusion heraus aus meinen Wahrnehmungen und von meinem Standpunkt (Sicht der Dinge) heraus ...
Wenn viele Menschen zusammenkommen ... ist die ganze Welt dann eine reine Illusion aus dem Konglomerat aller Einzelillusionen?
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Lady Uschi
Druidin
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 16:02 (Kein Titel) |
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 16:45 (Kein Titel) |
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Das habe ich befürchtet
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 17:14 (Kein Titel) |
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Wobei: dass mensch geboren wird, ist das auch eine Illusion? Wie ging der Film "The matrix" noch mal...hab ihn nie gesehen.
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Alter: 58
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 18:02 (Kein Titel) |
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Wie Real ist die Erinnerung an die Geburt, den tritt ins Licht. Oder träumen wir das nur und waren, wie Thorralf mal schrieb:Alle plötzlich schon immer da?
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 18:13 (Kein Titel) |
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Oh, dazu fällt mir ein Sterbegedicht eines Shogun ein (vor der Tokugawa-Zeit):
"Das Leben ist nur ein Traum/in einem Traum/und doch/und doch..."
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 21:16 (Kein Titel) |
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hmmm .. die Existenz schon eine illusion ? oder nur die Erscheinungsform/Art ? ... also erliegen wir alle einer Art Massenhysterie ... wenn ich mich selbst nur einbilde, bin ich dann schon existent ?
Ich sterbe nicht, ich werde nicht geboren ...
Cogito ergo sum?
... also ist Schmerz auch nur eine Einbildung, eine Illusion ...
Hmmm ... werde ich mir mal vornehmen, wenn ich mal wieder mit dem Beil Unsinn anstelle ...
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 21:29 (Kein Titel) |
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Da die Summe der Illusionen zu einer Welt wird, die daraus bestand hat, ist die Reaktion der Welt auf illusionsunfonformes Verhalten natürlich sehr Real.
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 21:34 (Kein Titel) |
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hmmm ... erscheint mir schlüssig ...
Wenn es mir also gelingt Wahrnehmungen bewusst zu beeinflussem, meinen Standpunkt bewusst zu wechseln ... wandere ich von Weit zu Welt ...
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 21:34 (Kein Titel) |
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Du meinst, ein Prophet wird äußerst ungern in seiner Heimatstadt gesehen?
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 21:36 (Kein Titel) |
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« Joy » hat folgendes geschrieben:
Du meinst, ein Prophet wird äußerst ungern in seiner Heimatstadt gesehen?
Hmm ... das kann ich leider nicht ganz nachvollziehen
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Gast
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 21:47 (Kein Titel) |
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Ok, es war auch ein wenig quarkig...*g*
Prophet: zerstört Illusionen. Und am stärksten sind sie da, wo er aufgewachsen ist: die Leute meinen, ihn zu kennen. Und sie neigen wohl dazu, ihn zu steinigen, als Leute an anderen Orten
Sorry - es sollte "launig" sein; ich hab auch ein kleines Verständnisproblem mit Thomas' Wort und versuchte, das für mich in einen "Spruch" zu übersetzen.
Andererseits muß ich grade an eine story aus der klassischen Enterprise denken..."Der verwundete Himmel". Da gibt es diesen Philosophen, der behauptet, nichts sei real, alles Illusion - bis er vor Schmerz aufschreit, weil eine Glasspinne ihn ins Bein gebissen hat. Die Spinne geht motzend vom Tatort weg: "Illusion! pah! Dem hab ichs gezeigt, ob er eine Illsuion ist!"
Es gitb auhc eine philosophische Richtung, die sich mit dem Thema befasst - komme grad nicht auf den Namen (könnte "Solipsismus" sein). Prominenter Vertreter ist Berkeley(17.Jh.), der sagte, nichts sei real, nur das "ich".
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Sir Thomas Marc
Merlynn des Ordens
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Verfasst am:
Do 11 Jan, 2007 22:51 (Kein Titel) |
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« Goronwy » hat folgendes geschrieben:
Wenn es mir also gelingt Wahrnehmungen bewusst zu beeinflussem, meinen Standpunkt bewusst zu wechseln ... wandere ich von Weit zu Welt ...
Und wenn du alle Welten durchwandert hast, erkennst Du, das die Wahrheit immer der Welt entgegen stehen muss.
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Gast
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 10:29 (Kein Titel) |
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@Joy ...jau jetzt hab ich es ... schmunzel, dann wäre nur noch die Frage nach dem "ICH" zu klären ... hmmm
@Sir Thomas Marc ... hmmm ... jain, oder ja aber ... aber das geht ja jetzt schon arg in die Gästelektionen ...
Hmmm ... wenn ich das so betrachte ... fällt mir folgendes auf ...
Wahrnehhmungshorizont und "Standortflexibilität" stehen in direktem Zusammenhang zur ich nenne es mal "Erfahrung" ...
Hmmm ... also kann es nur Ziel sein seinen Wahrnehmungshorizont zu erweitern und seine Standortfelxibilität zu erhöhen .... um einen grösseren "Erfahrungsbereich" zu realisieren ....
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Lady Uschi
Druidin
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 12:03 (Kein Titel) |
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Zitat:
Wenn es mir also gelingt Wahrnehmungen bewusst zu beeinflussem, meinen Standpunkt bewusst zu wechseln ... wandere ich von Weit zu Welt ...
du brauchst nicht so weit weg zu gehen. Die Realität neben der Realität liegt so nahe, dass dein Geist so weit in der Lage ist, in sie einzutreten, dass dein materieller Körper diese Realität akzeptiert und entsprechend reagiert.
Ein Beispiel: Feuerlauf (nicht die 2-Schritte-Läufe - die großen meine ich)
In deinem Geist schaffst du eine andere Realität, in der kein Feuerteppich vor dir liegt, sondern eine Wiese oder ein Strand. Dein Körper reagiert auf die Berührung mit der Wiese, nicht mit der glühenden Kohle.
Nur dort, wo du unbewußte Blockaden hast, dein Geist nicht zugreifen kann, kann es passieren, dass du Brandblasen bekommst - ich hatte keine einzige....
Realität durch Vorstellungskraft - hier bewußt - was glaubst du, was auf unbewußter Ebene alles abläuft *g*
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Sir Thomas Marc
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 12:30 (Kein Titel) |
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Hier in der Gästelektion, Goronwy, Himmel, nein, nichtdoch...
Wir sortieren teilphilosophisch die Auswirkungen unseres Lebens in unserem Sein in seinem Bezug zu Sein und Welt.
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Wer interpretiert, was er von anderen hört, bewegt sich lichtschnell am Kern der Worte der Anderen vorbei.
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Gast
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 14:20 (Kein Titel) |
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Zitat:
Hier in der Gästelektion, Goronwy, Himmel, nein, nicht doch...
Hääää ???? Hab ich da was nicht verstanden? ...
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Lady Uschi
Druidin
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 16:20 (Kein Titel) |
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Gast
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 16:27 (Kein Titel) |
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Grrmpf ....
... scheint mir fast so ... mag mich vielleicht einer mal aufklären?
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AZI
Gast
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 18:42 (Kein Titel) |
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Ähm gute Frage nächste Frage, es geht wohl um dein "Das geht schon on Richtung Gästelektion"
Zwar Taucht Wahrheit gegen die Welt auf aber nicht in dem ZUsammenhang gesetzt. Glaub ich. Deswegen sagt Thomas Nope, auf was sich Uschi jetzt bezieht, da bin ich überfragt...
Da sieht man ma wieder des Einen Realität ist des anderen Verwirrung
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Gast
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 19:12 (Kein Titel) |
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hmmm ...
Zitat:
Ähm gute Frage nächste Frage, es geht wohl um dein "Das geht schon on Richtung Gästelektion"
Zwar Taucht Wahrheit gegen die Welt auf aber nicht in dem ZUsammenhang gesetzt. Glaub ich. Deswegen sagt Thomas Nope
... ganz meine Meinung ... hmmm ein bissel Vertrauen darf der Merlynn schon zu mir haben ... öhm ... ich glaub wir sollten das Thema Freundschaft noch einmal diskutieren ... koppschütteltz ... ich lag da wohl nicht ganz sooo verkehrt ...
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AZI
Gast
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Verfasst am:
Fr 12 Jan, 2007 19:21 (Kein Titel) |
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GRINS was hat das nun mit vertrauen zu tun? Ihr redet von zwei Standpunkten aus, die es gerade nciht schaffen denselben bereich des Themas abzudecken, wäre ja auch schlimm wenn dem so wäre, denn dann gäb es ja kein Diskussionsmaterial mehr 
Ich glaub es ist beides Richtig:
Mit der Betrachtung der Realität iund dem Vergleich der realitäten bringen wir uns in den Kontext der universellen Wahrheit die in der Welt bestehen muß aber nur bedingt Teil von ihr ist.
Dieser Bezug hat mit der reinen Kontextfrage der Wahrheit gegen die Welt lektion nur wenig zu tun, streift sie aber.
Die Frage ist die Tiefe. Die Gästelektion geht nicht so tief das sie die Realitäten und deren Wahrnehmung aufdeckt. mit der Realitätsbetrachtung befinden wir uns also weit ausserhalb der Gästelektion.
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