Gedanken zum Opfer : Hingabe...

Sir Beorn

Was könnte ich meinen Göttern bzw. meiner Göttin Opfern , das sie noch nicht hat ?
Was kann ich ihr zurückgeben , was sie sich nicht selber holen könnte ?

Ich denke es ist meine liebende Hingabe, den nur diese liebende Hingabe ist Schlussendlich das einzige Geschenk das ich aus mir heraus entstehen lassen kann, da ich einen freien Willen habe.

So ist das Geschenk der Göttin, der freie Wille, auch die Basis des Opfers: Die Basis der liebenden Hingabe.
So mag die Form des Opfers vielleicht weniger wichtig sein als ihr Inhalt.

Eine Form dieses Weges mag das sein was im Mittelalter die "hohe Minne " war, in der der Troubardour seiner (oft unerreichbaren) Midon seine Liebe gesteht.

Diesen Gedankenansatz würde ich gerne zur Diskussion stellen und eure Gedanken dazu erfahren.

Wo finde ich das Konzept der liebenden Hingabe noch ?

Euch Gutes
Beorn

**Gast**

**Gast**

Kann wirklich Wahres durch falsches transportiert werden.
Bei Meister Therion komme ich immer wieder ins Dilemma.
Seine Sprache und viele Formulierungen scheinbar so edel, sein Tarot Deck eines der schönsten.
Aber wenn ich an seine Lämmer in Thelema denke dann stimmt einfach nichts mehr für mich.

Sir Thomas Marc

Zur den Fragen von Urs hinzufüge:

Heiligt der Zweck die Mittel?

Oder

Sind die Mittel der Schlüssel zum Zweck?

**Gast**

@Helge
Das Problem bei diesem ist zwischen der Vision und der Ausführung zu unterscheiden. Er hat seine Visionen selbst nicht verstanden wie kann man also erwarten das die die ihm folgen es tun. Er hat sich über die Vision gestellt um sich nicht eingestehen zu müssen, wie kannst du von Leuten die bedingungslos folgen dann einsicht erwarten.

Das ist das Problem in vielen Wegen. Folge dem was vor dir gesagt, hinterfragen und anders reden ist Abtrünnigkeit...
@ Sir Beorn

**Gast**

Hmm eigentlich hatte ich einen Aufschrei der entrüstung erwartet, oder zumindest leichte Proteste, was sagt mir aber das Schweigen?

**Gast**

Sir Beorn

Aha...

Ich sehe hier wird liebevolle Hingabe mal wieder in einen Topf geworfen mit kuscheln und duziduzi... Wink

Ich denke es ist nicht nur ein passives "Geschehen lassen", sondern auch ein aktives "einem Weg folgen", natürlich auch mit Hinterfragen...

Nehme ich zum Beispiel meine Beziehung zu meiner Gefährtin, so bin ich ihr auch mit Liebe verbunden, aber nicht kritiklos oder liebesblind. Trotzdem ist dort ein großes Vertrauen in ihre Liebe zu mir und meine liebe zu Ihr.
Genau dies ist aber gerade die Basis auf der eine Auseinandersetzung riskiert werden kann, denn ich weis und vertraue unsere Liebe zueinandern würde daran nicht zerbrechen.

Aus diesem Vertrauen wächst auch der Mut den nächsten Schritt weiter zu gehen.

Euch Gutes
Beorn

**Gast**

Auch Aha

,
Ich nahm unter "manche Gemeinschaft" (AZI) Bezug auf möglicherweise hierzulande beobachtbare GlaubesGemeinden...

Lady Uschi

Die Hingabe ist m.E. auch ein "Produkt" der Entwicklung, die AZI beschrieben hat.
Wenn wir uns den Verlauf einer Entwicklung betrachten, sind Widerstände und Verirrungen genauso Bestandteil davon, wie eben am Ende das Loslassen davon und damit die Hingabe.

Bereits am Beginn eines Weges, bei der ersten Entscheidung ist auch schon der Funke der Hingabe sichtbar, wenn der Blick darauf auch immer wieder in den Hintergrund gerät. Und da finde ich das, was als Opfer gesehen werden könnte - das trotzdem weitergehen,weitersuchen, weiterstreben, ohne Hintertürchen, ohne Rückfahrschein, ohne Belohnungsaussicht.

Die Hingabe dient nach meiner Erfahrung sehr stark als Anker- oder Zielpunkt, als das Ende des Tunnels, als Wegweiser und kündigt die Befreiung aus den Grenzen des gerade ablaufenden Entwicklungszyklus an.

Sir Beorn

Danke Uschi.
Du bringst mal wieder so einiges auf den Punkt.

**Gast**

@tagesfleiss

Ja ich meine einige Beobachtbare Gemeinschaften, jedoch keine der Großen Religionen sondern aus dem Bereiche der Esoterik und Magie..

Sie alle gehen mit großer Hingabe ihren Weg doch vergessen sie das Hinterfragen das Weiterentwieckeln, deswegen war ich so frei das hier ma anzustoßen Wink

(War schon bei so einigen zu Gast, mitunter über lange Zeit)

Der EIne redet dem andern nach dem Mund, und so schön die Hingabe an sich auch sein kann, ich sehe es als großes Manko das ein neuer Impuls meist schnell geblockt wird, und interessenten des neuen sich gleich einen neuen Begriff suchen (müssen) weil sie nicht mehr in Schema F passen..

Da ich Sir Thomas kenn weiß ich das er dieses in der Form wohl nicht mitmachen würde, dennoch ist es immer wieder wichtig den Aspekt vor Augen zu halten..

@ Sir Beorn

Das Hört / Liest sich doch nun auf einmal ganz anders. Ich weiß ich kann ein wenig Zu Detailbezogen sein, doch glaub ich die Akkurate Formulierung ist wichtig bei diesen Dingen, Danke für die Erweiterung deiner Aussage.

**Gast**