Allerheiligen

Racousa

Hallöchen!

Heute, noch so halb verschlafen am frühstückstisch, sagte meine Tochter... "Du, warum heisst Allerheiligen, eigenlich Allerheiligen." ich wacher.... "Häää wie kommst du darauf?" ...... Sie na es ist doch zur Ehre der Verstorbenen und warum nennt man es dann Allerheiligen?".... "Ist es ja, keine Ahnung, Warum fragst du?" Sie plappert weiter und sagte: "Im Geschäft haben sie die Frage gestellt. Frau so und so ist doch ziemlich religiös und die behauptet es heisse so: weil alle toten heilig sind....
Wo die frau das her hat... doch alles können wir ja irgendwie erklären, ob es dann so ist, ist eine andere Sache. Ich fand dann... es spiele doch keine Rolle. Das fest ist eh älter und hatte schon viele namen.
Sie fand dann. "Ja die Kelten hatten das schon und vermutlich schon früher. Weiter ihr gedankengang: "und die Steinzeitmenschen:" Ich musste lachen... ja bestimmt hatten die auch schon ihre Gebräuche...

Na was denkt ihr so zu unserem morgendlichen Gespräch....

Grüsse Racousa

Sir Thomas Marc

Aller Heiligen, der Tag nach "All Hallo Even" ... der Tag nach den Ehrenfest der Toten. Die Totennacht... und das ist Samhain ... oder Safui, wie wir es feiern...

Lady Uschi

Die Christen trennen Allerheiligen und Allerseelen.

Die "normalen" haben bei den Katholiken keinen Feiertag, die "Heiligen" schon, bei den Evangelischen ist es umgekehrt, das heißt Allerseelen Buß- und Bettag.

Die Heiligen (die meisten) sind mit den regionalen Gottheiten der Kelten vergleichbar. So wird dieser Tag ein Tag des Gedenkens an die Götter oder die Ahnen.

Die Festschreibung an einen Kalendertag des julianischen Kalenders führt hier wie bei allen anderen Festen zu einem Entzug der Energie.

**Gast**

Naja,...Safui hatten wir grad, das (Toten)fest der Ahnen.
Die KathKi hat hier wiedermal das Plagiat "Allerheiligen", und das Anhängsel "Allerseelen" kreiert. Letzteres war vor ca. 15 Jahren noch Feiertag hierzuland.
Gibt´s das in der Schweiz auch?

edit: zeitgleich mit Uschi - sie weiss ntürlich mehr... Wink

Racousa

Ja Allerheiligen und Allerseelen habnen wir und... als Kind in einem kat. Gebiet auch an diesen tagen Schulfrei... grrr.... Es könnte sogar sein, dass in der Innerschweitz heute noch an Allerseelen frei ist. Wie bei maria Himmelfahrt. Bin jedoch nicht sicher.

Tja und da ja die Katolische Kirche, Samhain und Safui ablehnten, als Aberglaube... mussten sie natürlich was neues (Nachmachen.) Den tag noch etwas verschieben, und natürlich hat das ja nichts mit dem Keltischen zu tun. Sagt die Kirche... nicht ich.

Hm die Heiligen, sind mit regionalen gottheiten der kelten vergleichbar? Intersannter gedanke. Da ja die Kirche eh alles Abguckte von den alten Gebräuchen und trditionen. Da muss ich mir mal gedanken machen darüber.

@ Lady Uschi: wer bezeichnest du als Heilger? Weil, von der Katholischen Kirche werden ja heute noch Menschen Heilig gesprochen. Rekort machte der letzte Paspst.....

Wie meinst du das, die Festlegung eines Kalendertages führt zum entzug der Energie?
Zu deiner Aussage kommt mir nähmlich ein persönliches Erlebnis in den sinn.
Am Donnerstag war ja Samhain. Ich wollte frei machen und eine abendwanderung machen. Auf dieser ein Ritual durchführen, wird jetzt zu kompliziert das zu erklären. Es hat auch nicht mit Samhain direkt zu tun, sondern ich dachte das wäre doch ein schöner und geeigneter tag. Weil es auch zu Ehren von Verstorbenen ist und zur heilung eines tales. Jetzt habe ich es auf nächsten Donnerstag verschoben.

Ja dann kam die Woche ganz anders. Am Mittwoch der letzte Arbeitstag beim alten job am Donnerstag Beginn beim neuen. Ich konnte also schlecht frei machen. Dann dachte ich gut, mach es dieses Wochenende... jetzt kommt erneut etwas dazwischen.

Stimmt einfach die Energie für mein vorhaben nicht? grübel....
Grüsse Racousa

Lady Uschi

Racousa

Hallo Uschi!

Das werde ich mal beachten... ich kann mir sehr gut Vorstellen, dass es da viele Paralellen gibt....

Grüsse Racousa

**Gast**

Nebenbei sei noch angemerkt, das es sich keineswegs nur um keltische Gottheiten und mythologische Motive handelte, die "verkirchlicht" wurden, siehe das von Uschi gebrauchte Beispiel Odin - der ist nämlich sicher nicht keltisch, sondern eindeutig germanisch (worauf ich als dogmatischer Eddakundiger natürlich größten Wert lege Twisted Evil

).

Der katholische Heiligenkalender umfasst meines Wissens nach mythologische Gestalten aus allen Ecken der missionierten Welt, nebst einigen "Eigenkreationen", die halt später von der Kirche zu Heiligen erklärt wurden.

Ist halt ein recht buntes Misch-Masch, diese ach so einheitliche Katholika Mr. Green

. Eine Einrichtung finde ich allerdings sehr sympathisch, und die stammt ausgerechnet aus dem Heiligsprechungsverfahren: den Advocatus Diaboli ... Twisted Evil

.

Diabolische Grüsse

Volker

Lady Uschi

**Gast**

Lady Uschi