jesus ist kein engel sonder priester in der bruderschaft des melchisedek.

nö, aber ich kenne die theorie

auch das hat nur bedingt mit der reife der seele zu tun, sondern vielmehr mit (praktischem) wissen, welches die seele erlangt hat.
jesus wusste einfach um die möglichkeiten, seinen astralkörper wieder an seinen physischen körper zu binden. und letztlich war es vorgesehen, dass er den kreuzschlag überlebt - von daher.....

die seele vermag ohne körper nicht unbedingt soooo viel mehr als mit körper. sie ist auf der astralebene - da ist alles ein wenig anders.
-- ausnahmen mal aussen vor.

ist alles nur ein wissen um die gesetzte der hermetik oder von ursache und wirkung.
die frage ist, wohin diese einseitige ausprägung/ausrichtung führt?

wenn ich entsprechende mantren mein leben lang üben würde, konnte ich auch asche manifestieren - doch wo ist da der sinn?

Es ist der freie Wille eines jeden einzelnen, hier aus den geschriebenen Worten zu lernen, was er lernen mag, kann, will.

wo ist dann MEIN freier wille, wenn ich nur spielball meiner seele bin?

es geht mir nicht um die wertung von gut und böse. wenn ich wasser in die badewanne einlasse und die temperatur fühle, so ist es mir entweder zu kalt, oder zu warm, oder angenehm - aber das nur bedingt mit werten zu tun.

wir sind sicher nicht das erste Frorum im www. Aber wir sind ein Forum in dem alles in der die persönlichkeit achtenden Form immer gesagt werden kann, solange es eben nicht die persönlichkeitsrechte des gegenübers verletzt.

Was hast Du denn geschrieben? Neugier....!

Und magst Du nicht auch jenen ein kleines Hallo, oder eine Vorstellung sagen, die nicht zum Rat des Ordens gehören, denn Deine Antwort auf unsere Begrüssungsmailhaben wir nicht weiter gegeben

un, es gibt doch ne menge eso-foren, die in "licht und liebe" eine intolleranz und arroganz pflegen, dass otto-normal-mensch dagegen wie ein engel wirkt Wink

Hier stellt sich die Frage: Ist der Mensch durch seinen Körper und Verstand und benutzt die Seele als Werkzeug oder ist es die Seele, die den Menschen in seiner uns bekannten Form als Werkzeug nutzt.
Wem ist der Wille, den du MEIN nennst? Dem Ego oder der Seele.

Wenn die Seele nur eine astrale Energieerscheinung ist (wenn ich das so richtig verstanden habe) was führt sie auf dieser Ebene? Wie existiert sie?

Entwickeln heißt verändern und wozu sollte ein Zufriedener, womöglich noch ein Glücklicher, etwas verändern wollen.

Möglicherweise ist der Wahre Wille nichts anderes, als der Drang, das Gleichgewicht zwischen den Polaritäten herzustellen.

Gleichgewicht ist Bewegung und Bewegung ist Leben.

Ein Elohim in der Gestallt eines Menschen kann alles sein was ein Mensch ist.

und warum das Pilum die rechte seite und nicht die linke traf?

was den Tod angeht, liegt es auch am alter der seele, denn der tod redet nicht und verhandelt nicht mit jenen, die so jung sind, das sie ihn nicht erkennen können.

Hier weichen unsere Welt / Glaubens / Seelenbilder sehr weit voneinander ab. Die Seele ist für mich nicht nur aspekt des Astralkörpers im Handeln. den den sehe ich als aktive Projektion der Seele. das Sein der Seele und ihre Möglichkeiten sind etwas anderes. Ich habe viele Dinge erlebt, die weit über diese beschreibungen des astralkörperlichen hinaus gehen, und das ist mit erinnerungen und mit beschreibungen verbunden.

Mit diesem Argument schaffst Du Dir ein eigenens Paradoxon, denn wenn jesu nur wissender war, der wusste wie das Wasser zu bewältigen ist, ist das Argument um zu belegen, er ist eine reife Seele hinfällig.

sie sind auf dem Wegen der:
Meisterschaft über das Selbst
Meisterschaft über die Welt
Meisterschaft über das Unbekannte

Also ist die Summe der Fähigkeiten des Druiden mehr, als die Summe seiner Teile, und das ist eines der Prinzipien, bei dem sich die Hermetik zuweilen etwas schwerer tut, im einzelfall, weil Ursache und Wirkung als Hauptgesetz darüber weniger aufschluss geben. Wir sagen dazu Verantwortung - Entscheidung - Konsequenz.

Die Druidenfaust vermag die Erde und die Welt zu heilen, doch solange Menschen sie zerstören, wo ist da der Sinn?

doch vorher sollt er nach der ursache fragen, wie der mensch zerstört und er wird die wirkung seiner taten einzuorden wissen

Die Wirkung der Taten der Menschen ist offensichtlich und der Grund dafür ist in meiner Welt ebenso klar.
Und auch ich frage mich, warum der mensch erwarten darf, dass die Wissenden und Heilenden sich aufgeben, ihr eigenes Leben geben, um zu erhalten was durch Egoismus, Dummheit, Ignoranz zerstört wurde, wird und werden wird.
Die Welt ist kein Geschenk, sie muß erworben werden. Und der Mensch steht in meinen Augen auf der Liste der potentiellen Inhaber ziemlich weit unten.
Interessiert mich die Ursache dür das verhalten meiner Mieter, wenn sie meine Wohnung mir Fäkalien beschmieren, die Tapeten abreißen, Scheiben zerschlagen und das Klo verstopfen und schließlich verlangen ich solle alles dafür geben die Wohnung zu renovieren, oder schmeiße ich sie einfach raus ?

Hmpf, ist ein Reizthema, merk ich grad

Birgit

was ist der grund für dich, dass sich die menschen so verhalten, wie sie es tun?

Sie entscheiden sich dafür so zu sein

lg
birgit

doch war es ihr wahrer wille?

Ein Elohim in der Gestallt eines Menschen kann alles sein was ein Mensch ist.

die frage ist aber, ob er das noch will oder ob es zu seinen aufgaben gehört.

und warum das Pilum die rechte seite und nicht die linke traf?

weil es so bestimmt war

was den Tod angeht, liegt es auch am alter der seele, denn der tod redet nicht und verhandelt nicht mit jenen, die so jung sind, das sie ihn nicht erkennen können.

ich denke nicht, dass der tod verhandelt. vielmehr hat auch er sich an "gesetze" zu halten.

gerade jüngere seelen neigen manchmal, bedingt durch angst, dazu, hier in der erdgürtelzone zu verbleiben, anstatt "durchs licht nach 'oben'" zu gehen.

auf der anderen seite kann man sich schon zu lebzeiten auf den tod vorbereiten und entsprechende maßnahmen treffen.
jesus wird sicherlich gewusst haben, wie er sich astral wieder mit seinem körper verbinden kann und so das "wunder" der wiederauferstehung vollbringen kann.

sehr fortgeschrittene magier können das übrigens auch - egal, ob nun druiden, schamanen, hermetiker oder tantriker. sie legen sich hin, koppel den astral- und mentalkörper vom physischen körper ab, der dann wirklich tot ist. nach einer weile "gehen" sie dann wieder rein und er beginnt wieder zu "leben".

wenn jemand eine "echte" astralreise macht, liegt sein körper ja auch schon da, als wäre die person im koma.

Hier weichen unsere Welt / Glaubens / Seelenbilder sehr weit voneinander ab. Die Seele ist für mich nicht nur aspekt des Astralkörpers im Handeln. den den sehe ich als aktive Projektion der Seele. das Sein der Seele und ihre Möglichkeiten sind etwas anderes. Ich habe viele Dinge erlebt, die weit über diese beschreibungen des astralkörperlichen hinaus gehen, und das ist mit erinnerungen und mit beschreibungen verbunden.

die seele ist für mich nicht der menschliche astralkörper.

Mit diesem Argument schaffst Du Dir ein eigenens Paradoxon, denn wenn jesu nur wissender war, der wusste wie das Wasser zu bewältigen ist, ist das Argument um zu belegen, er ist eine reife Seele hinfällig.

jesus konnte ja nicht nur das wasser beherrschen, sondern alle elemente.
eine seele reift ja um das wissen, wie die dinge beschaffen sind und wie sie funktionieren. ergo müssen es eigentlich reife seelen sein, wenn sie die elemente beherrschen können.

sie sind auf dem Wegen der:
Meisterschaft über das Selbst
Meisterschaft über die Welt
Meisterschaft über das Unbekannte

Also ist die Summe der Fähigkeiten des Druiden mehr, als die Summe seiner Teile, und das ist eines der Prinzipien, bei dem sich die Hermetik zuweilen etwas schwerer tut, im einzelfall, weil Ursache und Wirkung als Hauptgesetz darüber weniger aufschluss geben. Wir sagen dazu Verantwortung - Entscheidung - Konsequenz.

das wissen um ursache und wirkung ist die grundlage der meisterschaft.
wie will ich mich meister, wenn ich mich nicht verstanden habe? wie die welt oder gar noch mehr?

Die Druidenfaust vermag die Erde und die Welt zu heilen, doch solange Menschen sie zerstören, wo ist da der Sinn?

tja, vielleicht sollte der druide die ursache der zerstörung erkennen, dann könnt er eine wirkung setzen, und die welt heilen.
doch vorher sollt er nach der ursache fragen, wie der mensch zerstört und er wird die wirkung seiner taten einzuorden wissen

niemand verlangt vom einzelnen, dass er sich für den rest der menschheit aufopfert - so wie christus, gandhi oder mutter therasa das getan haben. dennoch, wenn das alle tun würden, hätten wir eine andere welt

meine aussage bezog sich im ersten moment auf thomas' druidenfaust, denn der weise druide - oder generell der 'weise'- sollte um die ursachen von taten bescheid wissen, respektive sie erkennen können.

der liebe gott könnte ja auch dafür sorgen, dass nur noch menschen auf die erde dürfen, die sie zu schätzen wissen - dennoch tut er dies nicht.

Beispiel: Du hälst an der roten Ampel an- freier Wille?

Ist mir zu einfach. Ein schräg in die Brust gehender Pilum - rechte Körperseite, hätte die rechte Herzkammer erwischt, ein Überleben wäre auch unter den Voraussetzungen der Untersützung von aussen nicht möglich gewesen. Die Frage ist das wie, wie es möglich war, zu überleben, denn eines ist ebenso gewiss: Die Römer waren in der Kreuzigung echt erfahren. Wusste vielleicht PP, das er überleben durfte / sollte?

Natürlich, unterhalte Dich einfach mit einer seiner Töchter, Dann wirst Du sicher feststellen, er verhandelt, und das wie ich selbst es erlebt habe, mit dem zu Tode verwundeten ebenso, wie mit der Mutter selbst. Doch das ist nur meine Wahrnehmung...

Angst und Liebe sind die Pole des lernens in der Stofflichen Existenz. Also ist es völlig normal und sinnvoll, das sie aus Angst hier bleiben. Und im "Erdgürtel" verharren, der ja sowieso von der Schöpfung abgetrennt ist.

Das zu lebzeiten auf den Tod vorbereiten ist mir zu wenig, ich lebe jeden Tag so, als wäre ich bereits gestorben (was die bindungen angeht) und daher bin ich frei zu sterben, zu leben und nach meinem Verstehen der Göttin zu dienen. Wie machst Du das?

Was ist die Seele für Dich?

Kannst Du Dir auch noch andere Gründe für diese Fähigkeiten [von jesus] vorstellen?

Wenn Du das Prinzip der Hermetik als Grundlage alles Weges für Dich siehst, ist das Kasalitätsgesetz als wichtigste Grundlage nachvollziehbar für mich. Und wer sagt, das sich einige von jenen, mit denen Du Dich hier unterhalten kannst / unterhällst nicht im Stadium der Meisterschaft über sich selbst befinden?

Kann das nicht auch daran liegen das jener, den viele den lieben Gott nennen, nicht allmächtig ist, und er es als Elohim nicht vermag, sich gegen den entscheid der Lehrer seiner Lehrer zu wenden?

Ich glaube, ich denke darüber nach...

herzlich Thomas

hi anke,

bedingter freier wille

aber gute frage

lg.t.

mach das - doch wieso? so unbekannte aussagen?

ich glaube nicht, dass pp es wusste. ein geschickt gesetztes "schlechtes gewissen" würde doch ausreichen, um den tödlichen hieb nicht auszuführen.
wege der umsetzung gibts doch viele, wenn etwas passieren / nicht passieren soll.

nach "meinem" weltbild ist der "tod" ein engel/genius vom saturn. diese wesen sind recht "speziell", auch ist es so, dass ihre schwingung nicht so ohne weiteres ertragen kann, da sie extrem tief schwingend sind.
in denke, dass die niedere/schwerere schwingung auch ein grund ist, dass hel oft mit dämonischen zugügen verbildlicht wird.
ich denke, dass "deals" mit dem schicksal/tod nur auf ursachen fussen können. wenn bspw. jemand sterben soll, er aber ein wunderheilmittel erhält, so könnte man von so einem deal sprechen.

der "liebe gott" ist in meinen augen kein elohim, sondern die quelle. die quelle ist der anfang und das ende, grenzenlos und unfassbar und es gibt nichts "über" ihm/ihr (besser "es").

gerade jüngere seelen neigen manchmal, bedingt durch angst, dazu, hier in der erdgürtelzone zu verbleiben, anstatt "durchs licht nach 'oben'" zu gehen.

Angst und Liebe sind die Pole des lernens in der Stofflichen Existenz. Also ist es völlig normal und sinnvoll, das sie aus Angst hier bleiben. Und im "Erdgürtel" verharren, der ja sowieso von der Schöpfung abgetrennt ist.

die erde sehe ich keinesfalls von der schopfung abgetrennt. sie ist teil der schöpfung und könnte ohne die schöpfung nicht existieren. ob es sinnvoll ist, dass manche seelen hier bleiben und nicht zurück gehen, würde ich anzweifeln.

ähnlich, wobei es mir der tod mehr oder minder egal ist. durch kinder wird das ganze thema ein wenig kompizierter....

ein von der quelle erschaffener same, der gewisse anlagen in sich trägt, die er zur entfaltung bringen sollte.

im ersten moment nicht. wieso? welche würdest du denn sehen?

geht es nicht bei jeder entwicklung darum, die meisterschaft über etwas zu erlangen?

Pilatus wollte Kaiphas eines auswischen. Und die Wirkung des Bella-Donna (im Schwamm) war so gut es ging berechnet. Mal als Gedankenansatz.

Hm, und wenn jemand eine Kugel in den Bauch bekommt, durchschuss, welche die Milz mit durchschlägt, und dann dennoch einen sechs Stundentransport überlebt, ja sogar wieder weitestgehend Fähig wird, wieder sein leben aufzunehmen?

Die extrem tiefe Schwingung des Todes ist mir nicht so bewusst, vielleicht deshalb, weil auch meine Schwingung so tief ist? Was er mit Sicherheit nicht ist: er ist in meinen Wahrnehmungen und in der Energie kein Engel / Genius. In wie Weit das mit Saturn was zu tun hat, nun ja ... wer weiss

Hier, lieber Thomas, hast Du eindeutig nicht aufmerksam gelesen. Wir haben uns über die erdgürtelzone unterhalten, nicht über die Erde. Und für diese Zone verwende ich auch den Begriff des Erdkreises. Dieser wird in schöner Regelmässigkeit mit dem "Segen" "Urbi et Orbi" bedacht, und ist für den Wahrnehmungsfähigen, der sich mit der Wirkung von Siegel und Energetischen Schilden auskennt, sehr sehr aufschlussreich. Darin liegt die Trennung der Erdgürtelzone meiner Meinung nach von der Schöpfung. Vor allem aber trennt dieser Segen viele Seelen von der Energie der Schöpfung und ist die Ursache ihrer Angst.

Das verweilen der Seelen in dieser Zone ist eine Frage ihrers lernens, und wer will sich anmassen zu beurteilen, wann eine Seele die Lernaufgabe erfüllt hat?

Und mit welchem Namen beschreibst Du Dir die Quelle?

Davon habe ich nicht gesprochen. Du selbst hast an anderer Stelle die Frage gestellt, wie man irgend etwas erkennen will, wenn man nicht sich über sich selbst klar ist, also ist es unerheblich, welche Meisterschaft du anstrebst, wenn Du nicht Dich selbst meisterst, ist sie nichts "wahr"

wie heisst es so schön, "es hofft der mensch, alles weitere liegt in der hand der götter". man kann viel planen, doch wenn es nicht im großen plan vorgesehen ist, wird es sich nicht unbedingt so entwickeln.

hier kann ich mich nur auf erfahrungen berufen und in gewisser weise auch auf die magisch-okkulten quellen, die seid ca. 500 jahren mit einem schlüssig-gültigem bild der genienzuordnungen zu den einzelnen planeten arbeiten und von bspw. agrippa, crowley (zu golden dawn zeiten), blavatsky, steiner (nennt es anders) übernommen wurden.

das ganze universum existiert nur in der vorstellung von gott - wie kann es da eine trennung zu ihm geben?
das wäre ein wenig so, als würde pacman im pc-spiel denken, er wäre unabhänig und getrennt vom pc.

die seele selbst beurteilt es, wenn ihr "menschliches bewusstsein" wieder auf der seelenebene zurück ist.

nur mit synonymen, da sie unfassbar ist. quelle, anfang (aber auch ende), ursprung, urmeer...

naja, du hast es etwas überspitzt ausgedrückt. aber so, wie ein kind lernen muss, wie sich die dinge anfühlen (heisse herdplatte), so muss auch der mensch sein weltbild, also auch sich, erkennen, um zu verstehen, wieso er die dinge sieht, wie sie sind.
ich sehe den tod als genius (wobei wieder die frage ist, wie man ihn im buddhismus ansehen würde), du siehtst ihn anders. was ist nun wahr?
wer hat recht, wenn er die temperatur bei uns bestimmen soll - der eskimo oder der südafrikaner?
letztlich sind es alles nur konzepte, um "das ganze" / "alles, was ist" besser zu verstehen und es mit dem verstand einordnen zu können.

geht man nach dem buddhismus, so existiert nichts - von daher auch keine wahrheit (oder lüge), sondern nur die leere als kern und natur aller dinge

Hallo Thomas,
ich habe eine ganz spezielle Beziehung zum Tod und darum hab ich ihn heute einfach mal gefragt, was er mit Saturn zu tun hat. Seine Antwort lautete, dass er viel älter wäre als der Saturn.

Aber sag mal, was verstehst Du denn unter Genius?

Nach meiner Erfahrung ist es so, dass der Tod den meisten Menschen so erscheint, wie sie ihn zu sehen erwarten. Darum hat er auch so oft die schwarze Kutte an.

Ich denke, was Du im letzten Absatz geschrieben hast, nämlich dass jeder seine eigene Wahrheit hat, ist ein ganz wichtiger Punkt und meiner Meinung nach auch der Grund, warum es weder gut noch böse, noch richtig oder falsch geben kann und damit auch keine in sich "gute" Welt. Denn wer würde die Maßstäbe setzen? Das Bild einer guten Welt, wie es in Filmen oft gesponnen wird, widerstrebt dem wahren, freien Willen. Beides zusammen, das kann nach meinem Empfinden nicht existieren.

Nur sehe ich nicht, was das mit meiner Aussage zu tun hat, weil ich nicht sehe, was anders als geplant gelaufen ist? Was siehst Du anders geschehen, als es geplant war?

Die fünfhundert Jahre der Genienbeschreibung sind spannend, nur ist mein Engelbezug aus den eigenen Familiengeschichten mehr als 1100 Jahre alt, und was nehmen wir nun? Ich stelle fest, das die 72 Genien nur aus 24 grossen Lehrern stammen, die jeweils aus den Verbindungen von 12 Seelengefährtenpaaren der vier Häuser der grossen Acht stammen.

Das nun wiederspricht meiner Erinnerung, meiner Erfahrung und meiner eigenen Energiefolgt. Wer weiss, vielleicht ist ja doch wahr. Auch wenn ich es nicht werde erkennen können, weil ich durch meine Erfahrungen einen anderen Weg des Seins erlebe.

Wenn dem so ist, warum hast Du dann die Erdgürtelzone erwähnt, wo die Seelen aus Angst nicht hinaus gehen?

Daher erwarte ich nicht, Wahrheiten hier zu finden.