Zeit und anderer Unsinn

**Gast**

Hier nun also extra für Tagesfleiß eine Diskussionsrunde zum Thema "Zeit und anderer Unsinn".
Im Thread über Evolution erwähnte ich nebenbei, dass ich an Zeit nicht glaube, ebenso wie unbedingte Kausalität... Das will ich hier dann etwas näher erklären, um der Evolutions-Geschichte so viel offtopic-Kram zu ersparen.

Auf gehts also.
Zeit... Was ist das denn? Wie definieren wir Zeit?
Tjaa.... ich finde gar keine passende Definition für mich, keine zufriedenstellende. Weil ich nämlich denke, dass Zeit eine Erfindung von uns Menschen ist. Ich glaube nicht an ein linear ablaufendes Band von Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. Ich glaube an den ewig sich verändernden Moment. An das JETZT, das stets im Wandel ist.

Viele Menschen haben beim Wort "Zeit" einen Zeitstrahl vor augen, auf dem man sich vor und zurück bewegen kann. Was aber, wenn dieser Zeitstrahl nicht existiert? Wenn es "vor hundert Jahren" gar nicht gibt? Darum denke ich auch, dass sogenannte "Zeitreisen" einfach nicht möglich sind. Denn sowas ist nur bei einer linear ablaufenden Folge von Momenten möglich, nicht aber bei nur einem einzigen, konstanten Moment.

(Ist soweit überhaupt verständlich wovon ich rede?)

Ich glaube darum auch, dass man da reinkarnationsmäßig diverse Theorien aufstellen kann. Was ist, wenn Reinkarnation nicht zeitlich linear abläuft? Dann kann es theoretisch sein, dass ich morgen meiner nächsten Inkarnation über den Weg laufe. Oder dass ich gestern meiner vor-vorletzten Inkarnation begegnet bin. Oder dass alle Menschen, die ich kenne, Inkarnationen von mir selbst sind... (cooler Gedanke übrigens. Lauft mal durch ne Fußgängerzone und stellt euch das vor. Total abgedreht. Plötzlich erkennt man sich in jedem Menschen selbst wieder... Alles ist eins und so...)

Und Kausalität... Ich meine, möglich wärs schon, dass die Dinge immer kausal zusammenhängen. Aber können wir das wirklich mit Bestimmtheit sagen? Wenn ich was esse, muss ich irgendwann kacken. Aber liegt das wirklich am Essen? Oder passiert das einfach nur so? Gibt es zufälle? Gibt es chaotische Geschehnisse? Wie entstand das Universum? Gab es wirklich ein erstes Agens? Laut dem Kausalitätsgesetz ja.
Ich denke aber: Es gibt möglicherweise keine absoluten Wahrheiten. Was ist Realität? Ist Realität etwas festes, oder ist sie vielmehr höchst individuell und deswegen eigentlich nicht mal einen Furz wert, weil man sie (theoretisch) nach Belieben formen könnte? Wer weiß...

Nachdenkliche Mitmachgrüße mit Zuckerguss,

Schnee.

Hmmm ...Realität halte ich für höchst individuell ... weil sie Abhängig von den eigenen Wahrnehmungsfähigkeiten ist. Ich kann sie zwar nicht formen, doch stellt sie sich für jeden Einzelnen individuell dar.
Somit kann es durchaus möglich sein, das es keine absoluten Wahrheiten gibt ... wie aber definiere ich sie ?? ... ich kann vielleicht einen gemeinsamen Nenner, oder partielle Übereinstimmungen finden, ob sie aber allgemeingültig sind, bleibt dann wohl zu bezweifeln.

Hmmm ... ein einziger sich wandelner Moment ... was aber nicht mit der Zeit in Widerspruch steht je nachdem wie man Zeit nun definiert. Die Aneinanderreihung der Warhnehmungen dieses sich wandelnden Moments kann man schon als Zeitstrahl betrachten. Dieser Zeitstrahl muss nicht zwingenderweise linear sein und auch nicht allgemeingültig, sondern höchst individuell.

**Gast**

Azrael

Zeit....Interessantes thema.

Aber wie definiert man Zeit? Die Einteilung der Zeit ist sicher eine erfindung der Menschen, bzw. Wesen die diese Einteilung brauchen. Der Mensch würde vermutlich überschnappen wenn er keine "künstliche Zeit" hätte.

Meine Vorstellung von zeit sieht so aus: Erstmal passieren die Dinge eins nach dem anderen. Dann kann man die Grenze des "Jetzt" überschreiten und sich Zukunft und vergangenheit ansehen. Diese beiden Größen werden ja durch die Annahme, das alles nacheinander passiert erzeugt. Allerdings wird die Zukunft bzw. Vergangenheit für einen so nicht eintreffen, weil man schon durch diese Aktion jegliche Vorherbestimmung(sofern sie denn existiert, aber das ist ein anderes Thema) über den Haufen wirft. Somit sind Zeitreisen nutzlos, ob sie funktionieren oder nicht.
Terry Pratchett gibt in seinen Romanen ein paar nette ansätze dazu. Die sind gar nichtmal so albern wie der Rest der Bücher.

Das mag zwar nicht die wahrheit sein, aber zufriedenstellende Annahme. Für mich zumindest.

Zum Thema "Wahrscheinlichkeit": Chancen von eins zu einer million ergeben sich in neun von zehn fällen. Nein, Spass beiseite:Ich bin der Meinung das die meisten Naturphänomene entweder willentlich oder zufällig passieren. Mit festen gesetzen hab ich so meine schwierigkeiten. Wenn der Computer ausgeht wenn man eine Tür zuknallt, halte ich es durchaus für möglich, dass den Computer das Knallen stört.

Ich glaube fest an die Existensz von Bewusstsein hinter dem Monitor^^

**Gast**

Sir Thomas Marc

Was können wir Dich *schmunzel*?

**Gast**

Du bist ein "Drache"? Für mich verhältst du dich dafür ne Spur zu "menschlich". Aber wayne... ich meine es gibt Astro-TV und so...

Lady Birgit

Zeit...
gerade neulich abend beschloss ich: Nee, ich probiers mal ohne und nehme die Zeit aus meinem Wahrnehmungshorizont.
Gemütlich setzte ich mich hin und dachte: Ach, ich bin.
Es war so richtig entspannend sag ich Euch.
Meine Katzen fanden das nach einer Weile nicht mehr, da sie leider stur an ihrer persönlichen Einstellung festhielten und mich nach Futter anquakten, weil sie - nach ihrer Meinung - seit Stunden ohne Nahrung waren.
Schwupp - war ich wieder in der Zeit und verteilte etwas Whiskas.
Selbstverständlich wollte ich nicht so schnell aufgeben und zog mich wieder in mein Zeitloses Universum zurück, in dem eine Kaffeetasse für immer hält.
Doof nur, dass das Zeug das anders sieht und einfach kalt wurde... *seufz
Tapfer ignorierte ich die Einmischung in mein erleuchtetes Experiment und sinnierte darüber, dass in einem zeitlosen Universum Temperaturunterschiede auch nicht existent sein dürften.

Naja, wie soll ichs sagen .. am Ende war mir schrecklich langweilig, weil sonst nichts passierte.
Als ich dann meine Uhr wieder zur Kenntnis nahm, war komischerweise dort eine Stunde vergangen, so ganz ohne mich...
Also, ich glaube nicht an die Zeit.
Aber die Zeit glaubt an mich.
*g

**Gast**

Wissen wir's?? Vielleicht bin ich ein Tourist. Oder vielleicht ist Hawkins einer.

**Gast**

Lady Uschi

Zeit ist das was ich als Zeit wahrnehme (Punkt)

Was andere davon halten, andere darüber glauben, hat mit mir nix zu tun.

Und weil ich das so sehe, kann mich auch kein Zensor aufhalten.

Ich kann gleichzeitig sein oder in einer aneinandergeketteten Reihe. Ich kann früher und ich kann später oder außerhalb der Zeit sein. Meine Entscheidung - sonst nix.

Je mehr ich mit Materie verbunden bin, umso mehr hat Zeit Bedeutung. Das ist das Spiel dieser Welt, so wurde sie gemacht. Rhythmen und Zyklen wurden gewandelt zu Richtungsweisern, zu Orientierungspunkten.
Durch die kurze Lebensdauer des Wesens Mensch erscheinen diese Zyklen auch konstant - lustige Idee.

Drachen sehen das eben anders als Menschen, die sich mit Zensoren kloppen müssen.

**Gast**

Solange du nicht bei mir vorbei gekommen bist, Uschi, und vor meinen Augen Dinge telekinetisch bewegst, levitierst oder andere interessante Dinge tust, die Menschen normalerweise können, wenn sie ihren Zensor entsprechend überwinden, ist deiner für mich genauso aktiv und vorhanden wie der jedes anderen Menschen auch.

Lady Uschi

Das kannst du halten wie ein Dachdecker, du bist Herr deiner Realität.

Bei dir vorbeikommen, um dir irgendetwas zu beweisen - brauch ich nicht. Auch deine Vorstellungen,was bei mir wie sein muss, hat mit mir absolut nichts zu tun.
Wie etwas ohne Zensor funktioniert oder nicht, wirst du möglicherweise beurteilen können, wenn du nicht mehr mit ihm klarkommen musst. Dann kannst du diese lustigen Dinge alle machen, wenn sie dir wichtig sind - dem Universum ist das völlig egal.

Sir Thomas Marc

Achtung und Respekt sind die Schlüssel zum Jetzt. Eine nichtanerkennen der Kausalität ist jedem möglich. Ein erkennen, des Ausschalten des Zensors ebenso. Aber wozu sollte das beweisen dienen, wenn jedes Wesen ein Recht auf die eigene Wahrheit hat?

**Gast**

Ich will hier niemandem das Recht auf die eigene Wahrheit absprechen oder so. Ich sag nur wie es in meinen Augen aussieht, wenn sich ein Mensch als Drache bezeichnet und sich von

Sir Thomas Marc

Liebester Schnee for den Fenster,

was glaubst Du was für komische Ideen Drachen noch haben, damit Menschen und anderer Wesen an der Schnittstelle des Kontaktes die Aufgabe ihres Seins erfüllen können in dem sie mit einfachen Wesen von der Erde so reden, das diese wiederum eine Gelegenheit haben, etwas mitzunehmen, zu lernen und natürlich die Drachen auch im Menschen Dinge lernen, die sich einfach als unglaublich abgetan hätten...

Die Grenze Deiner Vorstellungskraft ist es, die Dir hier Belustigung und Unglaubwürdigkeit signalisiert. Vielleicht ein Zensor an einer Stelle, an der Du keinen erwartet hast? Wink

In den Tagen die wir haben, haben viele schon die kleinen Altagswunder sehen können, die Belege darür liefern, das wir in Wort und Handeln übereinstimmen. Jedoch nicht zum beweis, sondern einfach zum Leben.

Knuddel Dich
Thomas

**Gast**

Also Zeit... mmhhh ....

Ich hab da mal ein ähnliches Experminet gemacht wie Birgit.

Mein Resultat :

Zeit gibt's immer dann wenn viele Termine auf einmal sind, dann wird einem bewußt dass man keine hat.

Und wenn mal nichts los ist, gibts auch keine Zeit... die vergeht dann nämlich nicht, weil man sie nicht braucht.

Allerdings sieht im gleichen Zeitraum für andere Menschen völlig anders aus.

Fazit: "Alles Wahrnehmungssache"

... oder Du stellst Dir einfach vor, dass die Zeit unabhängig von dem was Dir oder anderen passiert gleich weiterläuft und Du egal ob Beschäftigung oder Nichtbeschäftigung gleich viel Zeit hast.

Kann ich aber überhaupt nicht empfehlen ... sehr ineffektiv !

Oder noch viel witziger : Du stellst Dir vor dass Du mit mehr Aufgaben auch mehr Zeit hast... hi hi ! Und die Ergebnisse sind verblüffend!

allerdings.. auch hier "Alles Wahrnehmungssache" Smile

Und was die Zufälle angeht.... gibts für mich nicht... alles hat Ursache und Wirkung und Ausgleich !

Lg Jenny

**Gast**

Ich glaube kaum, dass es mein Zensor ist, der mich an eurer Drachenidentität zweifeln lässt. Ich halte es durchaus für möglich, dass archetypische Kräfte, die manche Menschen "Drachen" nennen, sich auch in Menschen manifestieren können. Bei euch denke ich aber, dass das, mit Verlaub, Einbildung ist. Ich habe schon oft Menschen gesehen, die sich für etwas gehalten haben, das sie nicht waren. Und ich habe auch schon Menschen gesehen, die genau das waren, wofür sie sich hielten.

Wie auch immer, ich glaube im Punkto "Drachen oder nicht?" läuft diese Diskussion ins Leere. In meiner Realität seid ihr keine, in eurer Realität hab ich Unrecht. Fakt ist, dass es eigentlich ziemlich wurscht ist, wer von uns jetzt recht hat. Weil nämlich beide recht haben und keiner. Und das ist gelogen.... alles klar? Very Happy

Und... es ändert sich GAR nichts, also... wayne...

Ich meine... Zeit oder keine Zeit? Kausalität ja oder nein? Alles Einbildung oder doch echt... Was macht es für einen Unterschied? Erkenntnistheorie ist doch eigentlich für'n Arsch, weil man sich im Kreis dreht. Und trotzdem ist sie nützlich. Nur eben nicht praktisch. Verstehste? Ich kann glauben was ich will, eigentlich. Wissen werd ich's eh nie.

Lady Uschi

Genauso wie für uns die Drachen wahr sind und für dich nicht, genauso ist es mit der Zeit. Einbildung, Illusion, Realitätsverlust oder nur eine begrenzte Vorstellung, die es nicht schafft über den Tellerrand zu sehen.

Du hast recht, es ist völlig wurscht - es ist so wie es ist oder eben nicht.

**Gast**

Sir Thomas Marc

Am schönsten ist, das die Beschreibung des Drachen hier von einem "Nicht-Drachen" dazu gekommen ist. Aber natürlich verstehe ich was Du meinst Wink

. So ist sie halt, diese Welt, gemacht.

**Gast**

Jetzt mal ein anderer Ball von mir ins Rollen...:
Ich habe festgestellt, dass ich unglaublich viel Zeit und R a u m für mich bräuchte - mehr als derzeit emotional von mir wahrgenommen wird

**Gast**

Und was hindert dich daran, Zeit und R a u m in Anspruch zu nehmen?

**Gast**

Alltagsaktivitäten, Sachzwänge

**Gast**

Ah. Jetzt kommen wir an einen interessanten Punkt...

Ist dein Wunsch, deinen Alltagsaktivitäten nachzukommen und dich den Sachzwängen hinzugeben größer als dein Wunsch nach mehr Raum und Zeit?

**Gast**

Meine Antwort bzgl. Sachzwängen wurde bereits von anderer Seite gegeben:

**Gast**

Hm, nein, das beantwortet das nicht, so meinte ich das nicht...

Konkret meine ich: Ist die die Einhaltung der Sachzwänge wichtiger als dein Bedürfnis nach Zeit und Raum? Im Falle der Katzen würde die Frage lauten: Was ist dir wichtiger? Katzen füttern oder mehr Zeit haben?

**Gast**

Konkret:

Wenn Birgits Katze (vorrausgesetzt: nur in Wohnung!) kein Futter bekommt: --> keine Katze mehr
Wenn Du nicht lernst auf Prüfung: --> Du nicht mehr Student

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Schamanische Reisen, zum Beispiel

**Gast**

**Gast**

Azrael

**Gast**