Die 7 Täler auf der Suche nach dem Selbst

Lady Uschi

Aus der Weisheitslehre der Sufis sind die 7 Täler überliefert, die ein Mensch durchwandern muß, um zu seinem Selbst zu gelangen.

Das 1. Tal ist das

Tal des Verlangens

Was erwartet den Wanderer in diesem Tal?
Wie findet er den Weg durch das Tal?
Und wann hat er das Ende des Tales erreicht?

**Gast**

hallo,

ich versuch es einfach mal

Lady Morgenstern*

Das ist eine Spannende Wanderung...
Danke Uschi, das du sie hier mit uns teilst.

**Gast**

Was erwartet den Wanderer in diesem Tal?

alles was er will aber nicht braucht.

Wie findet er den Weg durch das Tal?

solange er sein ziel kennt und dahin strebt, und sich mit dem was ihm begegnet auseinandersetzt ohne sich darin zu verstricken.

Und wann hat er das Ende des Tales erreicht?

wenn er den unterschied kennt zwischen wollen und brauchen. und erkennt dass alles was er braucht ihm gegeben wird.

**Gast**

Lady Birgit

Hmm, welches Verlangen kann denn gemeint sein? Ich kenne mich nicht aus damit, wie Sufis das betrachten, aber mir fallen spontan 3 Richtungen ein, die "Verlangen" haben kann

Was erwartet den Wanderer in diesem Tal?
1)
Sein Egoismus
Seine angenommenen Wertvorstellungen
Seine unbewußtes Begehren

oder

2)
Das Verlangen nach sich Selbst
Der unbedingte Willen zu lernen
die Sehnsucht nach der Heimat

oder

3)
Die Notwendigkeit seine Bedürfnisse zu befriedigen
Die Aufgabe sein Leben zu sichern
Die Aufgabe die eigenen Grenzen auszuloten

Wie findet er den Weg durch das Tal?
1)
Mit Disziplin
Selbsterkennen
mit Lernwillen

oder

2)
Mit Hingabe
Mit Hoffnung
mit Disziplin

oder

3)
mit Fleiss
mit Arbeit
mit Realismus

Und wann hat er das Ende des Tales erreicht?

1)
Wenn er es durchwandert hat
Wenn er sich seines Egos bewußt ist
Wenn er sein Ego befriedet hat

oder

2)
Wenn ihm das nächste Tal bewußt ist
Wenn er das Ziel erkannt hat
Wenn die Hoffnung sich bewahrheitet hat

oder

3)
wenn er zu essen
zu trinken
und einen sicheren Platz zum Schlafen hat

Lady Uschi

Hier eine Leseprobe aus dem Buch "Vogelgespräche", ein Buch, das immer wieder lesbar ist und für jeden andere Antworten bereithält - je nachdem.....

**Gast**

Welche Schätze sind gemeint?

alles was ich glaube zu besitzen und stattdessen mich besitzt.

Was ist das Begehren ins Unendliche?

streben nach der freiheit des seelischen seins

Kann das Herz abgelöst werden, von allem das ist?

ja

edit 1 fettdruck korrigiert
edit 2 edit vermerkt

**Gast**

**Gast**

Lady Birgit

Welche Schätze sind gemeint?

Alles was mir wertvoll ist
Alles was mir wertvoll erscheint
Alles was sich mir als wertvoll vorstellt

Was ist das Begehren ins Unendliche?

Das Begehren des Eins-Sein
Das Begehren des Selbst
Das Begehren der Heimkehr

Kann das Herz abgelöst werden, von allem das ist?

Das Herz ist unabhängig von Materie, wenn es das Selbst-Empfinden beschreibt.
Alles was ist, ist die Illusion dieser Welt.
Herz zu sein ohne Welt ist Seele.

Lady Uschi

Viele mystische Wege beginnen mit diesen Themen.

Welche Entsprechungen aus anderen Kulturen/Weisheitslehren/Mythen kennt ihr?
Habt ihr schon versucht, eure Entwicklung daran zu beobachten?
Welche Gedanken führen euch zum nächsten Tal?

earth1

Tal des Verlangens

Was erwartet den Wanderer in diesem Tal?
Gier
Unruhe
Unachtsamkeit

Wie findet er den Weg durch das Tal?
Rückkehr zum selbst
Bewusstwerden der Motivation
Annehmen und Loslassen

Und wann hat er das Ende des Tales erreicht?
Mit der Entscheidung
Konzentration auf das Wesentliche
Lachen

earth1

Welche Schätze sind gemeint?
Materielle.
Reflektionen.
Reaktionen.

Was ist das Begehren ins Unendliche?
Sehnsucht
Rückkehr
Irrsinn

Kann das Herz abgelöst werden, von allem das ist?
Indem ich es bin
Indem ich loslasse
Indem ich verbinde

**Gast**

**Gast**

Lady Uschi

**Gast**

Sir Gwydion.

**Gast**

Welche Entsprechungen aus anderen Kulturen/Weisheitslehren/Mythen kennt ihr?

- die versuchungen in der wüste (jesus)
- Sidhartas Zeit als kaufmann
-

Habt ihr schon versucht, eure Entwicklung daran zu beobachten?

nicht wirklich

Welche Gedanken führen euch zum nächsten Tal?

was kommt nun?

Lady Uschi

Siddhartas Zeit als Asket und dann als Kaufmann kam mir auch als erstes in den Sinn

Wir arbeiten im Avalonorden mit Fionns Stufen als Weg der Entwicklung. Könnt ihr dort Parallelen entdecken?

**Gast**

hmm mit etwas fantasie schon.

also das erste tal würde ich als verbindung von birke, eberesche und weide sehen. dann gingen die 7 täler auch in die 21 rein. das also in diesem tal diese 3 stufen durchwandert werden können.
gleichermassen bin ich etwas irritiert, dadurch dass aus meinem empfinden sich nach erfolgreichem durchschreiten dieses tals bereits eine blüte öffnet. dies wäre dann aber bereits weissdorn. und dass die erle in diesem tal ebenfalls durchschritten wird, oder sie zumindest heftigs da sein wird, davon bin ich ausgesprochen überzeugt.

also es lässt sich adaptieren, aber drauf passen tuts irgendwie, mit meinem momentan wissen um die fionns stufen nicht. ausser dass halt die leiter komplett in ein tal gebracht werden kann. doch soweit ich die Fionns begriffen habe kann ich dies in jeden prozess die 21 schritte reinnehmen.

vieleicht wird mir dies klarer wenn wir das 2te tal besprechen

Lady Uschi

Das Tal des Verlangens wird auch als Tal der Suche übersetzt. Jeder mag für sich selbst entscheiden, was das Tal für ihn birgt.

**Gast**

**Gast**

**Gast**

was ist liebe?

liebe ist
liebe berührt
liebe wandelt

was ist vernunft?

vernunft ist die möglichkeit einer person adäquat den umständen entsprechend zu handeln dass grösst möglichstes und einfachstes (und keinesfalls noch einfacher) ergebnis zu erhalten.

was haben beide miteinander zu tun?

nix aber mit liebe geht alles einfacher!

Lady Uschi

Was denn los?

So wenige Ideen zu diesem großen Thema?

**Gast**

Ich frage mich grad was wir im Tal der Liebe finden?

Liebe?
oder die Sehnsucht nach Liebe?
oder lernen wir hier erst zu lieben ?

Lady Uschi

die ganze Bandbreite kann da kommen, alles, was Menschen glauben, was denn Liebe ist

und alles was wirklich Liebe ist, begegnet hier auf diesem Weg.

Welche Erkenntnis kann hier gewonnen werden?

**Gast**

Lady Uschi

Leseprobe:
"Um wahrhaft zu lieben, darf man keinen Hintergedanken haben; man muss bereit sein, hundert Welten ins Feuer zu werfen;
man muss weder Glauben noch Unglauben kennen, weder Zweifel noch Zuversicht hegen.
Wer auf diesem Weg wandelt, wird keinen Unterschied mehr erkennen zwischen Gut und Böse.
Wo die Liebe ist, sind Gut und Böse entschwunden."

Wie soll das den gehen - wie entschwinden Gut und Böse?

**Gast**

Lady Uschi

fein - du kannst das also schon.
Erzähl doch mal, wie du dort hin gekommen bist ...oder war das schon immer so?